Romana Rubeo’nun palestinecronicle’da yayınlanan yazısı, Haksöz Haber için tercüme edilmiştir.

Palestine Chronicle editörleri Ramzy Baroud ve Romana Rubeo, 12 Mart Çarşamba günü Aksa Tufanı podcast'inin ilgi çekici bir bölümünde ünlü İsrailli tarihçi Profesör Ilan Pappé'yi konuk etti.

Pappé, İsrail'in yerleşimci-sömürgeci projesinin kalbindeki ideolojik çelişkileri ve 7 Ekim'in neden hem Siyonist hem de demokrat olmanın imkânsızlığını ortaya çıkardığını anlattı.

Pappé, Gazze'nin yıkımından Batı'nın suç ortaklığına, Nekbe el-Mustamirra'yı (devam eden Nekbe), İsrail soykırımını ve apartheid'a meydan okumak ve insan haklarını korumak için küresel dayanışmaya duyulan acil ihtiyaç hakkında konuştu.

Nekbe el-Mustamirra - Son Bölüm mü?

Pappé, Nekbe'nin 1948'den günümüze sürekliliğini vurgulayarak, bunun Siyonizm ve İsrail devletinin Filistinlileri silmek için devam eden bir çabası olduğunu söyledi.

Pappé, “İsrail politikalarını belli bir ideolojiden beslenen güdü, hedef ve stratejiye göre değerlendirirsem, tüm dönemin Siyonizm'in yerleşimci-sömürgeci hareketinin ve daha sonra İsrail devletinin Filistinlileri bir halk, bir ülke ve bir fikir olarak ortadan kaldırma girişimi olduğunu düşünüyorum” dedi.

Pappé'ye göre bu kapsayıcı proje sadece Filistinlilerin sınır dışı edilmesini değil, aynı zamanda İsrail'in yerleşimci-sömürgeci gündeminin bir parçası olarak onları farklı bir kimlik ve kültür olarak ortadan kaldırmaya yönelik daha geniş bir çabayı da içermektedir.

Ayrıca, bu soykırım projesinin her zaman büyük ölçekte uygulanmasa da, 1948 ve 1967 gibi kilit anların süreci hızlandırma girişimlerini ortaya koyduğunu açıkladı.

“1948'in etrafındaki koşullar -İngiltere'nin Filistin'den çekilmesi, bunun Almanya'daki Holokost'a çok yakın olması, Arap dünyasının içinde bulunduğu sorun, sömürgeleştirilmiş dünyanın hala uluslararası toplumun bir parçası olmaması- Siyonist liderler arasında 1948'in çok iyi bir fırsat, insanları kitlesel ölçekte sürmeye çalışmak için çok iyi bir zaman olduğu fikrini doğurdu - kitlesel ölçekte etnik temizlik.”

İsrail'in Filistinlileri silme girişimlerine rağmen, Pappé uzun vadede umutlu olmaya devam ediyor:

“Ne yazık ki - hemen değil - yarın ya da ertesi gün için değil - ama daha uzun vadede, (...) devam eden Nekbe'de yeni bir bölümün başlangıcından ziyade Nekbe'nin sonuna geldiğimizi düşünüyorum.”

İsrail Algısı 7 Ekim'den Sonra Nasıl Değişti?

Pappé, 7 Ekim'in ardından küresel sivil toplumun İsrail devletini algılama biçiminde bir değişim yaşandığını belirtti.

“Bence 7 Ekim'in bağlamı ve 7 Ekim'den sonra gelişen olaylar, başlangıçta olduğundan çok daha iyi anlaşıldı. İnsanlar daha çok okumaya ve daha çok öğrenmeye başladılar” dedi.

Ancak bu artan anlayışa rağmen Pappé, küresel Batı'da pek çok kişinin tarihsel bağlamı görmezden gelmeye devam ettiğinin altını çizdi: “Korkarım ki bağlamı bilen pek çok insan - cahil ya da aptal olmayan ve özellikle küresel Batı'da ana akım medyada, akademide ve siyasette kilit pozisyonlarda bulunan insanlar - bağlamı görmezden geliyor ya da inkâr ediyor.”

Filistin ve İsrail Anlatısı

Pappé, rasyonel tartışmalardan ziyade sindirme ve baskı yoluyla zayıflatıldığını düşündüğü Filistin anlatısına yönelik artan baskıyı ele aldı.

Filistinli sesleri susturmak için antisemitizm ve terörizm gibi suçlamaların silah olarak kullanıldığına işaret eden Pappé, “Şu anda gördüğüm şey, diğer (Filistinli) anlatıyı akademik ve ahlaki olmayan yollarla, ancak sindirme yoluyla yok etmeye yönelik büyük bir girişim” dedi.

Bu değişimin Filistin anlatısının geçerliliğinin olmamasından değil, giderek daha fazla tehdit olarak görülmesinden kaynaklandığını savundu: “Bu size İsrail anlatısı için bir şeylerin çok güvensiz olduğunu gösteriyor”.

Ayrıca, İsrail devletinin bu anlatıyı sürdürmek için müttefiklerini kullanma şeklini eleştirerek, “bu anlatıyı uyduran devlet, tarihi gerçeklerin uydurulmasına ve anlatının geçersizliğine bakılmaksızın desteklenmeye devam edecektir” dedi.

Batı'da Demokratik Değerlerin Erozyonu

Röportajda Pappé, Batı toplumlarında demokratik değerlerin erozyona uğramasını ele aldı.

Pappé'ye göre, 7 Ekim 2023 olayları gibi kriz anları, özellikle çok kültürlü ve çok etnikli toplumları etkileyen özgürlükleri kısıtlamak için belirli siyasi güçler tarafından sıklıkla istismar edilmektedir.

“Güvenlik servislerinde, hükümetlerde ve hükümetin karanlık taraflarında, insanların özgürlüklerinden memnun olmayan unsurlar her zaman vardır.”

Pappé, terörizm ve ulusal güvenlik tehditleriyle mücadelenin çoğu zaman özgürlükleri baltalamak ve liberal demokrasiye daha dar görüşlü bir bakış açısı empoze etmek için bir bahane olarak kullanıldığını vurguladı.

Pappé ayrıca, özellikle Müslüman, Arap ve Afrikalı kökenli beyaz olmayan kadınları hedef alan sistematik ayrımcılığın arttığına işaret etti.

Pappé, bu eylemlerin sonuçta liberal demokrasilerin dünyaya olumlu katkılarını baltaladığı uyarısında bulundu.

Bu tür politikaların sonuçları, özellikle Filistin'de eşit hakların savunulması gibi barışçıl kavramlar yanlış bir şekilde terörizme destek olarak etiketlendiğinde, insani fikirlerin çarpıtılmasında görülmektedir.

“İnanılmaz olan, son derece demokratik fikirlerin, hatta Batı'nın ve Filistin'in geleceğine ilişkin fikirlerin bile terörizm olarak çerçevelenmesidir.”

Netanyahu'nun Güç Tabanı

Pappé ayrıca İsrail toplumu içindeki karmaşıklıklara da değinerek Siyonizm'in liberal demokratik değerlerle giderek nasıl uyumsuz hale geldiğine dikkat çekti. Yerleşimci-sömürgecilik ideolojisi ile bazı üyelerinin benimsediği daha evrensel değerlerin asla bir arada var olamayacağını savundu.

“Liberal bir sömürgeci olamazsınız. Albert Memmi bu konuda oldukça iyi yazmıştır; ilerici bir etnik temizleyici olamazsınız ve sosyalist bir soykırımcı olamazsınız. Bunu yapamazsınız.”

Pappé'ye göre, 7 Ekim'den sonraki olayların da gösterdiği gibi, İsrail'in karşı karşıya olduğu krizin temelinde bu ideolojik çatışma yatıyor.

Birçok İsrailli Yahudi'nin ülkeyi terk etmeye karar verdiğini anlattı. Küçük bir azınlık ise liberal değerlerini işgalin şiddetiyle bağdaştıramayarak Siyonist projeden uzaklaştı.

Yerleşimci-sömürgeci bir toplumun gerçekten liberal, evrensel, sosyalist, sadece yerlileri ortadan kaldırmaya yönelik yerleşimci-sömürgeci ideolojiye değil küresel fikirlere de sadık bir ahlaki bakış açısı sağlayabileceği fikri, (...) bunun Siyonizmin uygulanabilir bir ideolojik yorumunda bir araya getirilebileceği fikri asla işe yaramayacaktır” dedi ve ekledi:

“7 Ekim'in yaptığı da buydu. Hem Siyonist hem demokrat, hem Siyonist hem liberal olmanın imkânsızlığını ortaya koydu”.

Pappé'ye göre üçüncü bir grup İsrailli Yahudi, insan haklarına ve uluslararası hukuka saygı gösterme ihtimalinden “basitçe vazgeçti”. Ona göre bu grup artık “Netanyahu'nun güç tabanı”.

“Bugün İsrail apartheid devletini ayakta tutan ideolojiler, kazanan ideolojilerdir ve Siyonist projenin daha liberal demokratik bir yanının olması için daha samimi ya da alaycı bir girişimden geriye ne kaldıysa yok etmektedirler.”

Gazze'nin Yeniden İnşası

Pappé, Gazze'nin yeniden inşasını çevreleyen mevcut söylemi yansıtarak, İsrail'in devam eden baskısının temel nedenlerini ele almadan yeniden inşa etme çabalarının etkili olacağına dair şüphelerini dile getirdi.

İsrailli doktorların Filistinli kurbanlara uyguladığı muameleyle bir paralellik kurarak, yaralarını tedavi ettikten sonra onları işkencecilerine geri gönderdiklerini belirtti.

“İsrail'in bugün ideolojik, ahlaki ve uluslararası olarak nerede olduğu sorunuyla ilgilenmeden, Filistinlilerin geleceğinin ne olduğunu kendimize sormadan Gazze'yi yeniden inşa etmek... birini tedavi etmek, bir süreliğine iyileştirmek ama onu modern Filistin olan cehenneme geri göndermek gibidir.”

Uzlaşmaya odaklanan Oslo sürecinin, işgal ve etnik temizliğin altında yatan sorunları ele almakta başarısız olurken, sadece zalimin uluslararası meşruiyetini sürdürmesine yardımcı olduğu konusunda uyardı.

“Bu bir uzlaşma, bir çözüm konuşmasıdır ve aslında sadece zalimin ve işgalcinin uluslararası meşruiyet açısından daha kolay bir yolculuk yapmasına yardımcı olmaya çalışmaktadır.”

Filistin Birliği Efsanesi

Pappé Filistinlilerin birliğinin önemini kabul etmekle birlikte bunun uluslararası eylemsizlik için bir bahane olarak kullanılmaması gerektiğini savundu.

Filistinli toplulukları harap etmeye devam eden soykırım, etnik temizlik ve şiddeti durdurmak için sadece Filistinlilerin değil dünyanın birleşmesi gerektiğini vurguladı.

“Ölümleri, soykırımı ve etnik temizliği durdurmak için ihtiyacınız olan birlik Filistinlilerin birliği değil, dünyanın birliğidir.”

ANC'nin Güney Afrika'daki zaferine işaret ederek, onları kurtaran şeyin sadece kendi iç bütünlükleri değil, apartheid'a karşı küresel birlik olduğunu belirtti.

“ANC'yi kurtaran şey birliği değildi, ama onları kurtaran şey, kendi mücadelelerinin yanı sıra, sonunda Güney Afrika'daki apartheid rejiminin geçersizliği ve gayrimeşruluğu konusunda dünyada bir birliğin ortaya çıkmasıydı.”

Rusya, Çin ve Küresel Güney

Rusya ve Çin'in Filistin mücadelesindeki rolünü tartışırken Pappé, bu ülkelerin İsrail'i sorumlu tutmak için Birleşmiş Milletler ve ekonomik işlemler yoluyla etki yaratabileceklerini öne sürdü.

İnsan hakları konusunda mükemmel olmasalar da bu ülkelerin Filistin ile uluslararası dayanışma için daha elverişli koşullar yaratma gücüne sahip olduklarının altını çizdi.

“Rusya ve Çin bunu yapabilecek güce sahip; özellikle de Başkan Trump'ın dünyanın jeopolitik ittifaklarını yeniden düzenlediği şu günlerde, Batı'daki diğer ülkelerle müzakere edebilirler.”

Pappé ayrıca Filistinlilerin gelecekte yapacakları görüşmelere ABD ve Avrupa'nın gözden düşmüş güçleri yerine Küresel Güney'den ülkelerin aracılık etmesini tercih edeceklerini öne sürdü.

“Bence Filistinliler ulusal bir hareket olarak gelecekleriyle ilgili görüşmelere girebilecek bir konumda olduklarını hissettiklerinde, bu görüşmelerin ABD ve Avrupa'dan ziyade Çin ve Rusya'nın aracılığı ve kolaylaştırıcılığıyla yapılmasını tercih edeceklerdir.”

Filistinlilerin 'Görünmezliği'

Son olarak Pappé, Filistinlilerin gelecekleriyle ilgili uluslararası tartışmalarda uzun süredir görünmez olmalarını ele aldı.

Filistinlilerin kendi kaderleri hakkında konuşmaya öncülük etmeleri ve dünyanın onları geleceklerini şekillendirmede birincil aktörler olarak tanıması gerektiğini vurguladı.

“Bu konuda konuşanlar Filistinliler olmalı... Uluslararası toplum Filistinlilerin kendi gelecekleri hakkında konuşmaya öncülük ettiğini kabul ettiği an, Filistin toplumu içinde birlik, daha net temsil ve daha net bir vizyon gibi daha olumlu süreçleri harekete geçirecektir.”

Filistinlilerin liderliği olmaksızın sorunu çözmeye yönelik geçmişteki girişimlerin başarısızlıkla sonuçlandığını ve Filistinlilerin sadece kendilerini ezenlerin değil tüm dünyanın gözünde görünür olmalarının çok önemli olduğunu belirtti.

“Bu tür bir konuşma ve dilin baskın ve yaygın hale gelmesini ve geleceğe kimin öncülük ettiğine dair farklı bir fikir yaratmasını ummalıyız.”

* Romana Rubeo, İtalyan bir yazar ve The Palestine Chronicle'ın genel yayın yönetmenidir. Makaleleri birçok çevrimiçi gazetede ve akademik dergide yer almıştır. Yabancı Diller ve Edebiyat alanında yüksek lisans derecesine sahiptir ve görsel-işitsel ve gazetecilik çevirisi konusunda uzmanlaşmıştır.