fair.org’da yayınlanan röportaj, Haksöz Haber tarafından tercüme edilmiştir.

Janine Jackson: Filistin'deki savaş hakkında uzun zamandır devam ediyor. Kurumsal haber medyasının kasıtlı haber işleyişi, Filistinlilerin her zaman saldırdığı ve İsrail'in her zaman sadece karşılık verdiği, İsrail'in uzun, şiddetli işgalinin ve şimdi Gazze halkına yönelik soykırım operasyonlarının, muhtemelen dengeli güçler arasında tekrar eden “çatışmalar” meselesi haline geldiği alıştığımız hikâyeyi kuruyor.

Bu manzaraya 15 Mayıs olan Nekbe'nin 77. yıldönümü de eklendi. Medya için, 1948'de İsrail devletinin kuruluşu için öldürülen 15,000 Filistinliden, evlerinden ve topraklarından sürülen en az 750,000 kişiden açıkça bahsetmek, bölgenin “sorunlu tarihine” yönelik muğlâk jestlerin ötesinde, bugünkü olayları bir bağlama oturtmaya zorlayabilir.

Bazılarının bu anlayışı engellemek için ne kadar çok mücadele ettiğini biliyoruz. Filistinlilerin yaşamlarını koruma mücadelesinde, tarihin korunması bugünün tanıklığına bağlıdır.

Mara Kronenfeld UNRWA ABD'de yönetici direktör olarak görev yapmaktadır. UNRWA, Yakın Doğu'daki Filistinli Mülteciler için BM Yardım ve Çalışma Ajansı'dır. Şimdi kendisi bize telefonla katılıyor; CounterSpin'e hoş geldiniz, Mara Kronenfeld.

Mara Kronenfeld: Çok teşekkür ederim. Burada olmak benim için bir zevk.

Janine Jackson: Size yardımlara yönelik saldırılar ve dezenformasyon hakkında soru sormak istiyorum ve bu konuşmayı 15 Mayıs'ta yapıyoruz. Öncelikle bu hatırlama gününün bugün ne anlama geldiği konusundaki düşüncelerinizi merak ediyorum.

Mara Kronenfeld: Evet, 15 Mayıs zor bir gün ve elbette Nekbe'nin 77. anma günü, ancak bu sabah Gazze'de yine büyük saldırıların yaşandığını duyduktan sonra çok daha acı verici. Sadece bu sabah 100'den fazla, dün de 77 sivilin öldürüldüğünü duyuyoruz. Bu da mücadelenin devam ettiğini, Filistinli babaların, annelerin, çocukların saldırı altında olduğunu ve Filistinlilerin de dünyadaki diğer tüm insanlar gibi işgalden uzak yaşamak, kendi kontrollerini ve egemenliklerini ellerinde bulundurmak istediklerini acı bir şekilde hatırlatıyor. Ve bu, ne yazık ki şu anda uzun zamandır olduğundan çok daha uzak görünüyor.

Janine Jackson: Gazze, mart ayından bu yana abluka altında, dinleyenler bilecektir, açlık, ilaç eksikliği, tekrarlanan yer değiştirmeler, hastanelerin yıkılması - tabii ki onlarca yıllık işgalin ardından - hepsi bu kâbusa katkıda bulunuyor. Ama şimdi aynı zamanda yardım çalışanlarına yönelik hedef gözeten, “ölümcül saldırılar” ve - “siyasallaştırma” diyebilirsiniz ama aslında yardım kuruluşlarının çalışmalarını kriminalize etme çabaları görüyoruz. Bu yeni bir şey gibi mi görünüyor, yoksa hep böyle miydi?

Mara Kronenfeld: Evet, açıkçası UNRWA'ya, BM Filistinli Mültecilere Yardım ve Çalışma Ajansı'na karşı uzun zamandır bir kampanya yürütülüyor. Keşke bunun yeni olduğunu söyleyebilseydim. Saldırıların şiddeti ve koordineli yönleri yeni, ancak UNRWA, Filistinli mültecilerin geri dönüş hakkını destekliyor gibi görünmesi açısından her zaman bir tehdit oluşturmuştur, her ne kadar bu geri dönüş hakkı ayrı bir BM kararı altında somutlaştırılmış olsa da. Ancak UNRWA'nın hizmet verdiği 5.6 küsur milyon mültecinin aslında mülteci olduğunu ve siyasi tarafların doğru zamanda belirleyeceği siyasi çözümle birlikte kendi egemenlikleri altındaki topraklara dönmeyi istedikleri düşüncesini temsil etmektedir.

UNRWA'ya yönelik saldırılar var - bu arada ben aslında ayrı, bağımsız, ABD merkezli bir STK olan UNRWA USA'nın icra direktörüyüm. Misyonumuz gerçekten de BM ajansı UNRWA'nın çalışmaları hakkında farkındalık oluşturmak ve elbette bu 5.6 milyon mülteci için Orta Doğu'daki yardım ve kalkınma programları için fon toplamaktır. Ancak UNRWA'ya ve dolayısıyla küçük ekibimize yönelik propagandanın, 7 Ekim'deki korkunç olayları takip eden günler, aylar ve ne yazık ki artık yıllar içinde kesinlikle arttığını gördük.

UNRWA'ya yönelik saldırıları neredeyse doğrudan UNRWA'nın geri dönüş hakkını temsil etmesine bağlayabilirsiniz, ancak UNRWA Filistinlileri hayatta tuttuğu için de saldırıya uğruyor. Gazze'ye, Gazze'deki sivillere yönelik 20 aydır süren bu acımasız saldırıda gördüğümüz gibi, toplu cezalandırma ve şu anda gıda ve tıbbi yardıma yönelik tam ablukanın neredeyse 70. günündeyiz - yine, 1 milyon çocuk da dâhil olmak üzere tüm bir nüfusa yönelik toplu cezalandırma. Bu nüfusu canlı, eğitimli ve korunaklı tutmaya yönelik her türlü girişimin İsrail'deki mevcut aşırılık yanlısı hükümet için bir tehdit olduğunu görüyoruz. UNRWA'nın saldırıya uğramasının nedeni de budur.

Janine Jackson: Bu bir tür kıskaç hareketi, çünkü UNRWA'nın çalıştığı depolara ve tıbbi merkezlere atılan füzeler var ve aynı zamanda UNRWA'nın meşru bir kuruluş olmadığını, aslında Hamas'ın bir parçası olduğunu ve bu nedenle yok olması için dava edilmesi gerektiğini söylemeye yönelik bu eşzamanlı çaba, anladığım kadarıyla.

Mara Kronenfeld: Evet, pek çok düzeyde saldırı var ve burada belirtmekte fayda görüyorum, İsrailliler tarafından UNRWA'ya yönelik muhtemelen yüzlerce suçlama var. UNRWA Genel Komiseri Philippe Lazzarini tutarlı ve sürekli bir şekilde, eğer iddialar varsa UNRWA'nın belgeleri ve kanıtları görmesi gerektiğini ifade etmiştir.

İsrail'in herhangi bir kanıt olmaksızın pek çok farklı bağımsız kişi ve kuruluşu “Hamas” ya da “terörist” olarak nitelendirerek iddialarda bulunma konusunda bir geçmişi vardır. UNRWA son derece “politize olmuş bir ortamda” her varsayıma cevap veremez. Ancak İsrail'in, UNRWA'nın 33.000 çalışanından 19'unun 7 Ekim'deki korkunç olaylara katılmış olabileceği yönündeki suçlamasının, İsrail'in gerçekten kanıt sunduğu bu vakaların sadece dokuzunda, doğrulanması ve teyit edilmesi halinde -ki henüz doğrulanmadı- UNRWA bu kişileri işten çıkarmıştır.

UNRWA Genel Komiseri Philippe Lazzarini, herhangi bir UNRWA çalışanının bu tür faaliyetlere katılmasının, eğer doğruysa, hem Filistinli mültecilere, hem Birleşmiş Milletler'e hem de özellikle UNRWA'ya uygun olmadığını kesin bir dille ifade etmiştir. UNRWA bu tür faaliyetlere tolerans göstermeyeceğini çok açık bir şekilde ifade etmiştir.

Giriş bölümünüzün başında, kurumsal medyanın çok daha farklı bir hikâye anlatmayı seçtiğini söylediniz ve UNRWA ABD'de beş yıl çalışmış biri olarak size bu hikâyenin temelde doğru olmadığını söyleyebilirim. Sonra da bu yönetimin bazı üyelerinin UNRWA'nın diğer Birleşmiş Milletler kuruluşları gibi dokunulmazlığa sahip olmadığını ve 1949 yılında BM üyesi tarafların yetkisiyle kurulan UNRWA'nın bir şekilde Birleşmiş Milletler'in bir yan kuruluşu olmadığını iddia etmeye çalışan saldırıları var, oysa İsrail'in kendisi UNRWA'yı Birleşmiş Milletler'in bir yan kuruluşu olarak adlandırıyor.

Saldırılar bu kadar tehlikeli ve ölümcül olmasaydı -şu ana kadar 280'den fazla UNRWA çalışanı öldürüldü- gülünç olurdu, ancak ne yazık ki çok fazla iddianın bir şekilde kontrol edilmediği veya tekrarlandığı ve bazı kurumsal haber odalarında belirli siyasi görüşlerin hâkim olduğu bu çılgın medya ortamındayız. Bu nedenle bir birey olarak sizin çalışmalarınız, FAIR'ın çalışmaları ve her gün gördüğümüz propaganda ve dezenformasyonun altında ne olduğunu gerçekten anlamaya çalışanlar için çok müteşekkir olduğumu söyleyebilirim.

Janine Jackson: Birazdan size medya hakkında soru soracağım: İsrail, bir işgalci olarak, yasalar gereği yardıma izin vermek zorunda, değil mi? Yani, uluslararası hukuka göre işgal altındaki topraklara yardım girişine izin vermeleri gerekiyor.

Mara Kronenfeld: Yüzde yüz evet. Bu kesinlikle uluslararası hukukun bir ihlalidir. Ve yine 1.9 ila 2 milyonluk bir nüfusun ticari mallardan mahrum bırakılmasının 70. gününden bahsediyoruz, ama bin kat daha kötüsü: gıda ve yardım.

Seni bilmem Janine ama ben her geçen gün yetersiz beslenmiş çocukların fotoğraflarını daha fazla görüyorum. Daha bu sabah, bombalanan ve bir bacağı ciddi şekilde yaralanan bir çocuğun korkunç görüntüsü ve diğer bacağı o kadar zayıf ki, neredeyse hiç yok. Merak ettiğim bir şey var - hepimiz merak ediyoruz, merhametli ve düşünen bireyler olan bizler - dünya bunu nasıl izleyebiliyor ve buna nasıl izin verebiliyor, 70 günü aşkın bir süredir temel gıda ve ilaçların engellenmesini durduracak kadar yüksek bir ses nasıl çıkmıyor?

Janine Jackson: Pek çok kişi dünyadan gelen tepkinin neden olması gerektiğini düşündüğümüz gibi olmadığını merak ediyor, ancak biz bunu hak ettiğini düşünüyoruz ve biz -siz ve ben- medyanın burada bir rol oynadığını biliyoruz. Filistinlileri güneye çekmek için yardımı bir cazibe olarak kullanmak, Gazze'deki insanlara yiyecek ve su sağlamanın bir şekilde terörizmle benzer olduğunu öne sürmek. Bu, az önce dinlediğim Francesca Albanese'nin “halkın bütününe karşı işlenen suçların dokusu” dediği şeyin bir parçası. Sizin ve diğerlerinin bu suçların kısmen Filistin halkının insanlıktan çıkarılmasıyla olduğunu ve haber medyasının burada merkezi bir rol oynadığını iddia ettiğinizi biliyorum.

Mara Kronenfeld: Evet, evet, bunu hem profesyonel hem de kişisel hayatımda gördüm. Ben Yahudi'yim, Müslüman bir kişiyle evliyim ve kendi çocuklarımı düşünüyorum ve onların yaşamları boyunca antisemitizmden mi yoksa İslamofobi ve Arap karşıtı nefretten mi daha çok endişe duyacağımızı düşünüyorum. Her ikisi de yükselişte olsa da, ben daha çok medyada Müslümanların ve Arapların tasvir edilmesinin artmasından endişe duyuyorum. Filistinlilerin insanlıktan çıkarılmasının, bu konunun siyasallaştırılması nedeniyle kesinlikle benzersiz olduğunu düşünüyorum. Ancak kökleri, ne yazık ki ülkemizin uzun bir geçmişe sahip olduğu Müslümanların ve Arapların insanlıktan çıkarılmasına dayanıyor.

Ve kesinlikle medya bu insanlıktan çıkarmanın daha da ileri götürülmesinde büyük bir rol oynamıştır. Büyük gazetelerden, New York Times, Washington Post ve LA Times'dan yaklaşık bin makalenin incelendiği bir rapor yayınlandı. 7 Ekim'deki korkunç saldırıların ardından tüm makaleler, yaklaşık bin makale incelendi.

Gördüğümüz şey, Filistinlilerin ölümleri İsraillilerin ölümlerini büyük ölçüde geride bıraksa bile, haberlerde “İsrailli” ya da ‘İsrail’ terimlerinin, her iki terimin de, “Filistinliler” ya da “bunların varyasyonlarından” çok daha fazla yer aldığıdır. Ve “katliam”, “dehşet” gibi gerçekten kınayıcı sıfatları, İsrail ordusunun Gazze'de 6,000'den fazla çocuğu öldürdüğü bir zamanda bile, Filistinli kurbanlara uygulandıklarında değil, İsrail vatandaşlarına uygulandıklarında kullanıldıklarını görüyoruz.

Son derece korkutucu olan ise bu aşırılık yanlısı hükümetin soykırımcı dilini görmek ve neredeyse bu hükümetten duyduğumuz Gazze'deki çocukların kötü olduğunu, “yılan” olarak doğduğu fikrini duymak. Bir haber ajansının Yahudiler hakkında, benim atalarım hakkında, bir şekilde kötü olduklarını, yılan olarak doğduklarını söylediğini düşünün. Kullanılan bu tür bir dil sadece insanlıktan çıkarmaya ve şu anda gördüğümüz soykırım eylemlerini hazırlamaya hizmet etti.

Ancak ne yazık ki medyamız, bırakın annelerini ve babalarını, şu anda hayatta kalmaya çalışan bir milyon çocuk da dâhil olmak üzere, Filistinlileri kurban haline getirmekten sorumludur. Filistinli babaların, Orta Doğu bölgesinde yaşadığım ve çalıştığım uzun yıllar boyunca edindiğim tecrübelerimin hiçbiriyle örtüşmeyen, son derece çirkin bir düzeyde insanlıktan çıkarıldığını gördüm.

Janine Jackson: 7 Ekim'den bu yana 52.000'den fazla insanın öldürülmesinin yanı sıra, İsrailli yetkililer Gazze'yi süresiz olarak yeniden işgal etme, komşu ülkeler onları almayı planlamadıklarını söylese de Filistinlileri zorla göç ettirmek için yoksulluk ve yerinden edilmeyi kullanma planlarını açıkça ilan ediyorlar. Guardian'ın 6 Mayıs tarihli sayısında yer alan ve İsrail hükümetinden bir bakanın “Gazze'nin tamamen yok edileceği” ve Filistinlilerin “çok sayıda üçüncü ülkeye gideceği” sözünü verdiğini belirten haberin uygun bir habercilik olmadığını söyleyebilirim. Guardian bunun “işgal altındaki topraklarda etnik temizlik korkularını arttırdığını da” söyledi.

Filistinlilerin hayatlarının günlük olarak insanlıktan çıkarılması ve silinmesinin yanı sıra, her zaman kötü olabilecek bir şeye dönüşebilecek bir tür diplomatik hareket olduğunu hissediyorum. Endişe edilecek bir şey olabileceğine dair uyarılar var. Ve bu sizi merakta bırakıyor: Medya, bunun etnik temizlik olduğunu düşünseydiniz ne yapardınız? Neden her zaman “olmak üzere” ya da birileri “olduğunu iddia ediyor”? Benim için çok sinir bozucu olan bir tereddüt var.

Mara Kronenfeld: Oh evet. Kıtlıkla ilgili olarak şunu gördük: Kıtlığın Gazze'den farklı zamanlarda tahmin edildiği düzeyde tahmin edildiği diğer durumlarda kıtlık ilan edildi. Gazze söz konusu olduğunda ise bu tür bir toplu açıklama ya da eylem görmüyoruz.

Ve şu anda gördüğümüz şey etnik temizliğe çok benziyor. Ben bir uluslararası hukuk uzmanı değilim, ancak insan 52,000'den fazla ölümün gerçekleşmiş olduğu bir dönemde neden müdahaleden bahsetmediğimizi merak ediyor. Bu, Sağlık Bakanlığı'nın neredeyse bombalanarak yok edilmesine rağmen sürdürmeye çalıştığı sayıdır. Ancak İngiliz Lancet dergisi, 2024 yılının sonlarına doğru yayınladığı ikinci raporda, 2024 yılının ilk altı ayında gerçek ölüm sayısının muhtemelen 60.000 civarında olduğunu belirtmişti. Bombardımanın daha da acımasız olduğu ikinci altı ayı da sayarsak, 120.000'den fazla ölümden bahsediyor olabiliriz. Ve en azından 17,000 çocuktan bahsediyoruz. Gerçek sayı muhtemelen çok çok daha yüksektir.

Yani sorunuz çok iyi anlaşıldı. Ölümleri durdurmak için neden hala bir şey yapılmadı? Ve nüfusun %90'ının, son iki yılda 12'den fazla kez yerlerinden edilen ailelerin, yanlarında sadece bir battaniye ve bir yerden bir yere taşımak için giydikleri kıyafetlerle yerlerinden edilmesi?

Ahlaksızlık uzayıp gidiyor. Kendimi son 20 aydır bu istatistikleri tekrarlarken buldum ve hissettiğim dehşetin kurumsal medyaya yansımadığını görmek beni sürekli şoke ediyor.

Konuştuğum herkese geleneksel medyaya güvenemeyeceğimizi söylüyorum. Doğrudan Gazze'den gelen videolara bakmalıyız, bağımsız haber sitelerine bakmalıyız, çünkü hikâyenin sadece çok küçük bir kısmını gösteriyorlar.

Janine Jackson: Son olarak, baskının şiddetine ve vahşiliğine rağmen -öğrenci muhabirlerin sadece kampüsteki protestoculara yönelik polis saldırılarını haberleştirdikleri için açığa alınmaları, tutuklanmaları, protesto eden kişilerin “İşe Alınmayacaklar listelerinin” dolaşıma sokulması, çizginin dışına çıkan grupların kar amacı gütmeyen kuruluş statülerinin ellerinden alınması tehditleri- bunun işe yaramadığını görüyoruz. Elbette pek çok insanı susturuyor ama aynı zamanda giderek daha fazla insan sesini yükseltiyor. Stanford öğrencileri açlık grevine başladılar. Anketler çok sayıda insanın vergilerinin İsrail ordusuna gitmesini istemediğini gösteriyor. Bu kâbusu kınamayı çok korkutucu hale getirmeye çalışıyorlar ve insanlar yine de bunu yapıyor.

Mara Kronenfeld: Evet, halkın gücü açıkçası çok güzel, görülmesi gereken son derece güçlü bir şey. Bunu UNRWA ABD'de de gördük. 2023 Ekim ayı başında bağışçı tabanımız sadece 7.000 civarındaydı. Ekim 2023'ten bu yana bağışçı tabanımızın 146.000 kişiye arttığını gördük. Kimse size aksini söylemesin, bu bağışçılar birlikteki her eyaletten, her etnik kökenden. Size 2023 ve 2024'te Hamursuz Bayramı'nda kaç Yahudi'nin bağışta bulunduğunu, Hamursuz Bayramı'nın ne anlama geldiğini, ezilenleri sıkıntıdan kurtarmak olduğunu anlatamam. Bize verilen desteğin sadece bu anlık görüntüsünde bile Amerikan halkının merhametli ve şefkatli olduğunu gördük; elitler aslında farklı bir hikâye anlatmaya çalışıyor ve neyse ki bu ülkedeki pek çok insan bunu yutmayacak kadar akıllı.

UNRWA ABD'deki işimi, İsrail'deki pek çok kişi de dâhil olmak üzere soykırım akademisyenlerinin soykırım olarak adlandırdığı acımasız saldırı altındaki bir nüfusun temel insani ihtiyaçlarına hizmet etmek olarak gördüğümü söyleyeceğim. Toplu cezalandırma altında olan bir nüfusa insani yardım sağlamak bir onur nişanıdır.

Pek çok kişi gibi ben de bunu yapıyorum çünkü “Bir Daha Asla” sadece Holokost için, Yahudiler için, Nazi Almanya'sından kaçan büyükbabam için değil, “Bir Daha Asla” herkes içindir. Bu nedenle, bu ülkedeki baskı açısından bu an ne kadar zor olsa da, UNRWA USA'daki meslektaşlarımın, birçok Filistinlinin ve bu ülkede kendilerine sunulan anlatıyı, sahte anlatıya inanmayı reddeden tüm cesur insanların yanında çalışmaktan onur duyuyorum.

Janine Jackson: UNRWA ABD'den Mara Kronenfeld ile konuştuk. Mara Kronenfeld, bu hafta CounterSpin'de bize katıldığınız için çok teşekkür ederiz.

Mara Kronenfeld: Ben teşekkür ederim.